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专访卫哲：房多多是房产界天猫+Salesforce 产业互联网机遇大
原创雷帝触网2019-11-03 21:27:12
雷帝网 雷建平 11月3日报道
中国在线房地产买卖平台房多多日前在美国上市，刊行价为13美圆，市值11亿美圆。以刊行价计较，房多多募资7800万美圆，若加上绿鞋计划，融资9000万美圆。
房多多的上市，也让德迅投资和嘉御基金成为背后赢家。房多多开创人兼CEO段毅评价德迅投资开创合股人曾李青和嘉御基金开创合股人卫哲时说，他们都是房多多的同业人。
段毅说，“像选曾李青一样的原则，挑选能陪伴，能对公司除钱之外有帮助的投资人，所以我们义无返顾的挑选卫总作为房多多B轮投资方。”
作为房多多自力董事、B轮投资人，卫哲也来到纽约列席房多多上市活动，卫哲接管雷帝网专访时暗示，房多多SAAS办事+电商买卖形式是房产行业Salesforce+天猫。实现闭环买卖才能跨越美国同业Zillow。
卫哲还说，投资房多多有很多的缘分，当初自己率领阿里巴巴B2B团队在香港上市，刊行价是13港元，偶合的是，房多多此次上市刊行价也是13美圆，只是单元纷歧样。“我会继续持有房多多。”
作为投资人 陪房多多上市心情最高兴
此次与卫哲一路来的还有他的同伴，嘉御基金合股人、前好耶CEO朱海龙。
当初，卫哲和朱海龙去房多多考查的项目。房多多办公室很小，以致于房多多都凑不敷8把色彩一样的椅子。最初，大师坐的是三种分歧色彩的椅子。
卫哲说，房多多治理团队也主如果谈数字，谈用户，很少谈概念。这些给卫哲一行留下了很深印象。“我们就喜好这样的公司，把钱花在用户身上和兵戈上，团队还很低调务实，而且互补。”
一路陪伴了房多多多年，此番随着房多多一路来敲钟，嘉御基金多了一个上市项目，收益也不错，卫哲的心情显得很好。
卫哲本人做过投行，也做过阿里巴巴B2B公司CEO，率领公司上过市，作为投资人，也屡次加入过所投公司的上市活动。
卫哲说，作为投资人，加入房多多上市的心情是最好的阶段。由于投行有义务，有压力，CEO也有压力。作为投资人，自己既有好处在里面，也没有到生死生死，有太大压力的时辰。
“所以我最高兴的时辰是现在来陪企业上市，出格是帮助他人成功。”
未来产业互联网机遇大
除房多多之外，这两年嘉御基金所投的公司也已经有很多已经上市，未来也会有很多所投企业上市。
不外，嘉御基金整体很低调，现实上，雷帝网开创人雷建平多年前就面临面采访过朱海龙，但朱海龙从好耶分开后，在行业就一向很是低调，比力少有人晓得朱海龙在嘉御基金做合股人。
谈及若何和朱海龙走到一路时，卫哲说，双方在多年前已经熟悉，而且很是互补。互联网变现主如果广告、电商和游戏，嘉御基金不碰游戏，而自己擅长的是电商，朱海龙擅长的是广告。
“互联网的焦点变现我们两个就处理掉了。海龙干事也比我细，认真，盯得紧。我有的时辰想大的事想很多一点。”
卫哲暗示，嘉御基金气概是先征询赋能，后投资，用征询、缔造投资机遇，而不是去跟随所谓的市场热门。嘉御基金要培育团队本钱之外的才能。
当前，很多人担忧随着中国互联网盈利消失，中国的经济进入存量经济，机遇越来越少。
对此，卫哲说，中国的产业互联网机遇很是大。中国有三个存量——经济存量、流量存量、本钱存量。三个存量时代的2B是机遇最大的，而且1到2亿美圆的累计融资便可以培育出一家市值百亿美圆的公司。
“经济下行压力越大，大师对进步效力的愿望越激烈。”卫哲指出，天下很公允，消耗互联网来得快，去得也快，但产业互联网来得慢，去得也慢，走向上市的时候也更长。
以下是专访嘉御基金开创合股人卫哲实录：
雷建平：您当初是怎样发现并投资房多多这家公司的？
卫哲：由于房多多在万亿级的市场。实在中国万亿级市场挺多的，十几亿人，每人消耗一千块就是万亿级的，可是，房地产太大，这个行业也很落后，是一个没有被技术和互联网改变的行业。
全天下的房地产效力都挺低，我们深信技术可以改变，应当被互联网改变。而房地产行业又分很多板块。房多多那时包括到现在新房还是占了很大的一部分。我们也以为新房是最轻易被革新的。
由于一头是相对大的地产商，一头是长尾，中心是高频用户。房产商的买方是低频的，那些要做C端流量的公司就很危险，要烧很多很多的钱。B端，假如是做二手方，实在也是个低频的。
新房成长商，一个个楼盘做，是相对高频的，且有一定的范围效应。比如我替开辟商卖一百套跟卖一千套，开辟商给我的价格必定纷歧样。可是跟二手房和二手车一样，每套都是一次性的，所以有范围没效应。
那时房多多是在新房这个赛道上，而且我们感觉团队也很好，既有段毅、曾熙这两个是传统中介身世，晓得传统中介的题目，加上李建成是腾讯技术身世，所以我们也很看好这个团队的组合。
房多多地点的赛道也是一个几十万亿的赛道。这个赛道中的效力极差。房多多是为数不多主攻新房的，他人都在攻二手房，甚至有些攻租赁的。租赁的我们也不看好，频次是高了，但客单价太低。
房多多团队的三人组合，铁三角挺好的，在中欧他们一路同学，也是知根知底的创业。
雷建平：您第一次见到房多多团队的时辰对他们是什么样的印象？
卫哲：我是跟海龙一路去的。那时辰房多多估量就几亿美金的估值，我们去房多多办公室的人多了一点，那时他们要凑8把色彩一样的椅子，拿不出来，我们坐的是三种分歧色彩的椅子，很破，我们就喜好这样的公司，把钱花在用户身上和兵戈上。
有些公司融资没融几多，办公室都丽堂皇的，我们一去就感觉不舒服。所以阿谁是给我们感受很深的。
而且谈数字，谈用户爱比如谈融资这类概念要强。谈了很久了也没跟我们讲有什么大数据，AI，云，我们听到这个就头疼，哪有那末多大数据，哪需要那末多云啊？务实的气概让我们第一次碰头很是感动的。
作为投资人 陪企业上市的时辰最高兴
雷建平：几年之前，您是作为CEO率领阿里巴巴的B2B营业上市，现在作为房多多的投资人身份在纽约加入上市，别离是怎样的感受？
卫哲：我不但两次加入上市活动，阿里巴巴B2B上市是一次，前面还有好屡次加入其他公司上市。之前我是做投行的，也陪他人来上市。你的题目我变化一下，实在是三种。
一种是作为投行陪客户来上市，二是自己作为CEO来上市，三是作为投资来上市。三种心情都纷歧样。
最没劲的说真话是投行，那真是连伴郎都谈不上，就是个丫鬟一样的脚色，就感觉回去收钱，没感受，真是替人做嫁衣。CEO上市，那真是有一种否极泰来的出格，出格是外洋上市这类两三个星期高强度的路演，那时辰我印象很深入，运作阿里巴巴B2B营业上市的时辰，一共讲了126场，谈了126场。
阿里巴巴B2B公司上市的那天感觉是摆脱，回去可以好好干活了。也真的没有感觉那种欢畅，由因而有压力的。那时辰心情冲突，股价暴涨的压力更大，由于这批买进的人必定有期望值。股价低了都有体面题目。所以那天涨也欠好，跌也欠好。骨子里希望涨，可是涨多了，回去是有压力的。
现在加入房多多上市，能够是处于我心情最好的阶段。由于投行有义务，有压力，你上市成功不成功？CEO也有压力。我现在是既有一定的好处在里面，又没有到生死生死，有太大压力的时辰。所以你问我最高兴的时辰是现在来陪企业上市，出格是帮助他人成功。
我们4、5年前投房多多的时辰，也是希望有这一天。我们投每家都希望有这一天，但明天真的来的时辰是真的高兴，这个高兴还是没有太多负担的高兴，做CEO有负担，做投行有负担，作为投资人来说，应当是相对最轻松的。
房多多是房产界的天猫+Salesforce
雷建平：房多多的高管说您在他们建立包括成长进程中给了很大的帮助，具体能讲讲是哪些经历帮助了他们？
卫哲：CEO就是两件事，一个是对外的计谋，一个是对内的构造。对内的构造，房多多很认阿里这套做法的，根基上是阿里构造的271这套轮岗、构造部系统、政委系统，都很是像。包括起头拼人效也很是像。
所之内部构造方面，我们分享了一些阿里的做法，包括干部梯队，房多多的干部梯队做得很是好，轻干，干部培训营。
对外实在3年前在计谋上比力大的一次调剂。本来房多多给自己的定位是房产电商、买卖，以卖屋子为主。那时辰最高峰的时辰是4千人，营业额在10个亿左右，公司还是亏钱的。后来我们改变，从经营房产改成经营人，把中心高频的中介作为我们的首要办事工具，才会提出针对经济人的SaaS化工具，分类分级治理。
在房产行业，掮客人是最高频的用户，所以把这些高频的用户办事好。现在房多多的形式是房产电商还在，我说房多多是房产界的天猫，但它不是房产界的淘宝。二手房可以了解是房产界的淘宝，新房了解是房产界的天猫，再加上房产界的Salesforce，即是赋能中介。Salesforce是干嘛的，就是赋能销售职员。所以房多多今朝是这两个组合。
3年前最大的变化就是把纯电商的买卖酿成了一个SaaS+电商的买卖。所以说从4千人减到1千3、4百人，营收从10个亿反而涨到了快要三四十个亿，效力进步了。
Zillow在向房多多进修若何实现闭环买卖
雷建平：但房多多很多的支出是来自于佣金，而不是来自于SaaS，您怎样看这个现象？未来房多多的SaaS占比会越来越高吗？
卫哲：佣金实在是SaaS的一种方式，有点像互联网广告。我经常说互联网广告的四种形状，就是SaaS的四种免费形状。
互联网广告第一种形状叫CPT，就是按时候付费，有些SaaS按年费就是CPT，按时候付费。
第二个叫CPM，用户数有点像。另一种是CPC——按照利用量付费。有的是按利用量付费。比如打印一张定单，收你一分钱。这是按量。CPM在SaaS傍边是按用户数，每增加一个用户你给我付钱。
互联网广告的第四种叫CPS，就是依照销售成果抽成。所以我心目中的佣金现实上是一种CPS的形式，也是SaaS。
SaaS有四种，按时候，按用户数，按利用量，按成交结果，都是SaaS。所以按佣金也是SaaS的一种免费方式。
雷建平：您更偏向于哪类方式？
卫哲：从经济学理论来说，一定是CPS最好，但CPS的应战是能不能闭环锁住这个买卖？假如你锁不住，大师一飞单，就看不出这个买卖结果。所以很多公司说没法权衡这个结果，那我能不能权衡你的利用量？理论上你有这个量，结果一定好。再不可有的时辰我连量都锁不住，那我就锁用户数。
比如说我没有法子经过技术控制你到底做了几多单买卖，我连单都看不清楚，更别说金额了。那怎样办？你有用户我总能看清楚吧，一个账户一个用户。偶然辰连单用户都看不出，说两小我静静地用一个账户，那怎样办？我还是算了，按年费吧。
年费必定是最落后的，相对最模糊的免费，不切确的，可是，不是越切确越好。只要你控不住，你就切确不了，大量飞单，能够收不到钱。
Zillow在美国能够是很先辈的卖屋子的SaaS公司了，所以给有些媒体的批评中我说房多多的闭环买卖的比例和才能比Zillow都好。
Zillow现在在向房多多进修，若何实现闭环买卖，美国也实现不了闭环买卖。买方、卖方、掮客人一碰头，就跟平台没关系了，就飞单了。所以说按结果，我没法权衡你的结果。
雷建平：房多多在长大进程中，也遭受过很多质疑，您在这个进程中有没有对房多多落空过信心？
卫哲：没有，历来没有过。由于看衰阿里巴巴的人还要多。阿里巴巴一路走过来，看衰我们的人还很多。
阿里巴巴交表上市交上去的时辰，他人以为不成能吧，你们一家公司赚的钱怎样能够比我们全行业都多，看不懂，就是看不懂。
嘉御基金是先征询赋能 后投资
雷建平：嘉御基金这么多年，越来越多所投的公司上市，未来也有很多进入到了收获期，能不能谈谈你们的投资气概？
卫哲：我们是先征询赋能，后投资，跟他人纷歧样，先投资再赋能。
实在嘉御基金就是把他人投后答应做的事我们尽能够地移到投前来。用征询、缔造投资机遇，而不是去跟随所谓的市场热门。
市场上有很多很热的项目，我们就问我们的钱跟他人的钱有什么纷歧样？除非我愿意给的估值高，速度快。那我们不愿意这么做，那怎样办？我们跟团队就说若何培育本钱之外的才能。就是本钱自己已经不是才能了，本钱之外的才能才是焦点才能。这是我们一向的气概。
雷建平：您的同伴朱海龙此次和您一路加入了房多多上市，朱海龙很多年前做了好耶。你们怎样走到一路的呢？
卫哲：我在阿里巴巴的时辰，海龙在好耶、分众，那时我们就熟悉了，我们挺互补的。由于互联网变现就那末几种，主如果广告、电商、游戏。游戏我们不碰。
海龙比力强的是广告，我比力强的是电商。所以说互联网的焦点变现我们两个就处理掉了。第二个是海龙干事比我细，认真，盯得紧。我有的时辰想大的事想很多一点。
马云是休而不退
雷建平：您很长时候也待在外洋，也和盛大团体开创人陈天桥交换过，陈天桥比来在研讨脑科学，您怎样看待陈天桥现在这类状态？
卫哲：很是好。现在风行说人生第二曲线，天桥是必须能把自己的爱好、爱好和投资、家庭未来的成长、社会的进献联系在一路，很少能有人把这三件事合在一路，叫这是我的爱好，这是我的奇迹，这是我对社会的进献。
像我们争取把投资和对社会的进献两件事合在一路，但说真话，投资也不美满是我的爱好。天桥现在把对脑科学的研讨，他的爱好，他的投资，对社会的进献合在一路，状态出格好。
雷建平：您自己做过很多年的职业司理人，也做过很多年的投资，比来，您的前老板马云离任了阿里巴巴董事局主席的职务，您怎样样看待第一代创业者现在离任的状态？
卫哲：我还不以为马云真的离任了。我们那时会商过这个题目，我们出格厌恶这小我退而不休，明显公司里没职务了，成天还去干扰。我们提倡休而不退，你可以不竭增加休息时候，但你在公司的岗位该怎样样保存就保存。
所以我以为马云在曩昔10年一向处于休而不退，马云的休不见得真的是休息，他不竭在削减公司具体事务的介入，到计谋的介入，他现在只要阿里首席合股人的身份，但这个首席合股人理论上也是继续对阿里的干部，未来合股人，下一代接棒人的培育。
包括马云亲身带的风清扬班，风清扬班就是培育阿里的未来合股人，下一代接棒人。所以，马云是把时候花在人上面，并不能说他完全实在的退休。
中国在带领力教育方面能够超越全天下
雷建平：您本身作为阿里的前高管，也介入了湖畔大学的授课，您怎样看待这类形式对企业家的影响？
卫哲：我已经一度很否决商学院之外搞这么多所谓的创业培训和官方企业的培训。但后来发现中国能够在全部带领力教育方面还真有能够超越全天下。
像我们之前伦敦商学院的高管班，不是这类玩法。我们是带有中国特点类似“私塾化”做法，也有一些毫无章法，捉住哪个教员就讲，也没有系统。
但渐渐的现在像湖畔大学很多起头构成系统了，我不说这类讲授方式能替换商学院，确切能教商学院没有的工具。
本来我以为这样的带领者和创业者是教不出来的，现在我还是不能保证能教出来，但确切是有代价的。我感觉以湖畔大学为代表，混沌、黑马，这个系统能够真的是构成了今后全天下没有的一些系统。
产业互联网机遇很大
雷建平：从投资人的角度来看，现在好多人说中国生齿互联网盈利消失了，但从产业互联网的角度来说也是方兴日盛的，您怎样看待好多人感觉中国的投资机遇越来越少的题目？
卫哲：机遇不会越来越少的。2C的机遇多的时辰，实在中国很多2B的机遇早就被疏忽了。美国100亿美金以上的产业互联网公司比中国多很多。
接着我说三个存量，经济存量、流量存量、本钱存量。三个存量时代的2B是机遇最大的，由于2B不需要2C的流量，2B的自动效力高。
我们研讨100亿美金的2B公司发现，1、2亿美金的累计融资就能做出百亿美金公司，创业者在2C范畴，没20美金砸不出来。
再一个是经济下行压力越大，大师对进步效力的愿望加倍激烈。这三个都决议了2B的大概是企业互联网、产业互联网的机遇。
但这个机遇比2C要慢。天主很公允，2C来得快，去得也快。2B来得慢，去得也慢。我们做调研，2C能够到7年走向上市，2B在美国快要12年才能IPO，均匀比2C快要长了5年。
存量经济，效力为王
雷建平：今年市场上比力低迷，很多企业纷纷遭受了很多窘境，您对创业者的倡议是什么？在现在的情况下，您更喜爱哪一类的创业者？
卫哲：我们一向提出如果存量经济，效力为王，我们谈效力谈得很多，关注现金流。连全天下最大的土豪孙正义都说他是要关注现金流了。他能够是全天下最初一小我说这句话的。
所以，还是这句话，关注现金流。关注现金流的条件是由于你有用力。
实在投资和创业两件事都很重要。一个固然是用户、客户的体验。就是你对用户、客户的代价缔造。但另一方面就是效力。你缔造了很多的代价，但你是用一种没有用力的方式缔造的，一定不成延续。
我以为同享单车对用户代价是有的，最初一千米骑同享单车挺好的，可是你不能说它没有用户代价，是有用户代价的。但效力太差。
雷建平：你感觉这些上市的CEO普遍具有的本质是什么？
卫哲：我感觉是自己的进修才能。固然，创业者走沙漠长跑的耐力很重要。可是有人傻傻的耐力也不可。所以我感觉两个力很重要，耐力和进修力。
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发表于 2020-11-12 22:37:12
